"Παίζω σε Κονσόλα για τα... exclusives." Χμμ...

Συζήτηση για το gaming γενικότερα

Δημοσίευσηαπό Roronoa » 27 Ιούλ 2015, 02:15

commenter έγραψε:
Μόνο εγώ έβγαλα το συμπέρασμα ότι πρέπει να καμαρώνουμε 114 παιχνίδια στην λίστα μας; Περίεργο, γιατί εγώ νόμιζα ότι αγοράζουμε παιχνίδια για να τα παίξουμε.




Τι ειναι καλυτερο, να διαλεξεις αναμεσα σε 5 συγκροτηματα η σε 50 συγκροτηματα? Δεν προκειται ποτε να πας και στις 50 συναυλιες των 50 συγκροτηματων αρα κακως υπαρχουν, σωστα?
Τι ειναι καλυτερο να διαλεξεις να δεις ταινια αναμεσα σε 5 ή σε 50? Δεν προκειτε να δεις και τις 50 ποτε στην ζωη σου (μπορεις αλλα θεωρησε τον αριθμο ως παραδειγμα, ναι?) αρα κακως υπαρχουν σωστα?
5 ή 50 σειρες?
5 ή 50 βιβλια?
5 ή 50 κομικ?
5 ή 50 παιχνιδια?
Εικόνα

http://myanimelist.net/animelist/Darkroronoa
Άβαταρ μέλους
Roronoa
 
Δημοσιευσεις : 419

Δημοσίευσηαπό Roronoa » 27 Ιούλ 2015, 02:33

commenter έγραψε:Γιατί κανένας δεν αναφέρει ότι τα exclusives πλέον έχουν ξεφύγει budget-wise; Νομίζεις ότι το Uncharted 4 κοστίζει το ίδιο με τα προηγούμενα Uncharted ή το Halo 5 το ίδιο με το Halo 4;

Η Nintendo την κουτσοπαλεύει ακόμα αφενός γιατί δεν την ενδιαφέρει να βγάλει cinematic παιχνίδια και αφετέρου γιατί υιοθετεί διάφορες μεθόδους μείωσης του κόστους (π.χ. μουρμουρητά αντί για voice acting). Θέλουμε μουρμουρητά και καρτουνίστικα γραφικά στα Uncharted 4/Halo 5; (ρητορική ερώτηση)

Το Uncharted 4 πήγε πίσω 8 μήνες γιατί πετάξανε όλη την δουλειά της Amy Hennig στα σκουπίδια... και όταν λέω δουλειά, εννοώ και όλους τους διαλόγους (αφού έφυγε και ο Todd Stashwick) που είχαν ηχογραφηθεί μέχρι τότε. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα είναι καλό παιχνίδι (έχει το team των Uncharted 2/TLOU από πίσω), απλά σημαίνει ότι χάθηκαν δεν ξέρω κι εγώ πόσες χιλιάδες δολάρια.

Αυτή την οπτική γωνία περί κόστους γιατί δεν την βλέπει κανείς άλλος; Δεν πειράζει, τα είπα εγώ.

Όσο για τα 114 PC exclusives, ίσως θα πρέπει να παραπονεθείς στους publishers που δεν δίνουν τα ανάλογα διαφημιστικά κονδύλια, έτσι ώστε να προβληθούν στα media και να τα μάθει ο κόσμος. Μην νιώθεις ριγμένος λοιπόν τώρα που ξέρεις τι φταίει. Κι εγώ «ριγμένος» ένιωθα που τα media είχαν κλασμένο το εξαιρετικά underrated online του TLOU και αποθέωναν μόνο το Campaign, μέχρι που έμαθα ότι η Sony δεν διέθεσε τα απαραίτητα κονδύλια (κάτι που ευτυχώς δεν συμβαίνει στα Uncharted). Δεν μου φταίει π.χ. το Destiny που είχε τα πολλαπλάσια κονδύλια σε αυτό το κομμάτι. Ελπίζω να με εννοείς.



https://en.wikipedia.org/wiki/The_Paradox_of_Choice


Uncharted, αλλο ενα λαμπρο παραδειγμα του του ποσο στραβο δρομο εχει παρει το ΑΑΑ gaming και νομιζει πως πρεπει να ανταγωνιστει τον κινηματογραφο με τεραστια budget. Οχι πως δεν ειναι εντυπωσιακο βεβαια.
Αλλα αυτο ειναι αποψη μου και ειναι καλο να υπαρχει η επιλογη για παιχνιδια σαν το uncharted/destiny για οσους τα θελουν. Βεβαια αυτες ειναι οι επιλογες που μας κανουν να υποφερουμε :O


Παντως, καλυτερα να αγνοησεις τα 114 ,που βασικα ειναι 112 γιατι καταλαθος εβαλα 2 διπλα :P (αλλωστε δεν προκειται να σου αλλαξω εγω γνωμη και να δεις και pc games, ολοκληρα genre ε!) και να κοιταξεις λιγο τον τραγικο αριθμο του 7/5 και να αναρωτηθεις αν αξιζει να σκας 10αρικο (?)royalties για καθε παιχνιδι που αγοραζεις full price στην sony/ms και αν αξιζει να σκας 50ρικο τον χρονο για να σου προσφερετε κατι που θα επρεπε να ειναι στον "standard εξοπλισμο".
Εικόνα

http://myanimelist.net/animelist/Darkroronoa
Άβαταρ μέλους
Roronoa
 
Δημοσιευσεις : 419

Δημοσίευσηαπό kakashi_hatake » 27 Ιούλ 2015, 03:48

Roronoa έγραψε:Τον τιτλο του θεματος τον διαβασες, νομιζω καταλαβαινεις περιπου γιατι το ανοιξα.
Δεν ειναι "επιθεση" στα γουστα των κονσολαδων, ο καθενας γουσταρει οτι θελει.
Αλλα απο το θεμα μπορουν να βγουν διαφορες συζητησεις, οχι απαραιτητα μονο περι κοντρας κονσολας-PC.
Ευκολα μπορει αν γινει μια συζητήσει για το που βαδιζει το console gaming, δεν χρειαζεται να γινει προσωπική κοντρα.

Δεν ειπα πουθενα πως ειναι κακο και ουτε πιστευω κατι τετοιο, απλα ανεφερα πως η βιβλιοθηκη των PC ειναι μεγαλυτερη απο οσο πιστευουν πολλοι και αγνοουν.
Αυτο που δεν μου αρεσει ειναι πως οσοι λενε "παιζω σε κονσολα για τα exclusives" αγνοουν επιδεικτικά τα pc exclusives σαν να μην υπαρχουν και τα υποτιμούν. Παιχνιδια που δεν παιξανε ποτε, πολλες φορες ολοκληρα genre. Αν ξαναδιαβασεις τις πρωτες 2 παραγραφους ισως καταλαβεις τι εννοώ.

Anyway, εσυ νομιζεις πως το thread το ανοιξα για να παινευτώ και να "μειωσω" τους console gamers. Δεν κρυβω οτι προτιμω τα pc σαν πλατφορμα και θεωρω πως εχουν αμετρητα πλεονεκτηματα, δεν κρυβω καν πως στο μελλον θα ηθελα οι υπολογιστες να αντικαταστησουν πληρως της κονσολες.
Δεν ανοιξα το thread για να μειωσω καποιον Gamer, αλλα για να δειξω πως υπαρχουν και αλλου επιλογες. Οι κονσολες αυτην την στιγμη εχουν λογο υπαρξης και οσοι τις αγοραζουν καλα κανουν.


Τον τίτλο του θέματος τον είδα όπως είδα και το μέλος που το άνοιξε και κατάλαβα προς τα που θα πάει η κουβέντα από το πρώτο ποστ. Τώρα το πως από αυτό το ποστ δείχνεις την όλη καλή διάθεση στο να συζητηθούν σοβαρά τυχόν προβλήματα (κυρίως στο θέμα των exclusives), όταν τα πρώτα σχόλιά σας είναι η αδυναμία κατανόησης των τόσο αυξημένων πωλήσεων αυτής της γενιάς όσο και η τεράστια διαφορά ανάμεσα σε XBOXONE και PS4, εκεί κάπου χάθηκε το όλο concept πιστεύω. Ένα παιδί είπε ότι δεν το μπορεί γενικά το pc με τόσες συγκεκριμένες αιτιολογήσεις και στάθηκες απλά "στον καναπέ" σερβίροντας τη λύση του streaming στη τηλεόραση του σαλονιού ("ουάου" όπως λέει και ο Βαρουφάκης). Αυτό εγώ δεν το θεωρώ σεβασμό στην άποψη του άλλου.
Όπως αγνοούν κάποιοι console gamers τα pc exclusives, πιστεύω ότι συμβαίνει και το αντίθετο. Άρα γιατί να υπάρχει θέμα "ενημέρωσης των console gamers στο τι pc exclusives χάνουν". Το αντίθετο δεν μπορεί να συμβαίνει; Ξαφνικά δηλαδή οι κονσολάδες δεν έχουν την παραμικρή ιδέα τι γίνεται στο pc gaming αλλά οι pcάδες γνωρίζουν τα πάντα περι console gaming? Ξαφνικά τα 112 exclusives των υπολογιστών αποδεικνύονται με κάποιο τρόπο ανώτερα από αυτά των κονσολών; Η οι pc gamers θα πρέπει να αισθάνονται ικανοποιημένοι για την βιβλιοθήκη τους όταν αυτή στερείται τίτλων της Nintendo και της Sony και βλέπει μόνο της ιδίας μαμάς Microsoft μερικές φορές και αν, μετά από κάποιο διάστημα. Εγώ είδα μια λίστα παιχνιδιών των κονσολών που τα ήξερα όλα ασχέτως αν δεν έχω τις δυο από τις τρεις και μια λίστα παιχνιδιών του pc που μόνο τα πολύ γνωστά ξεχωρίζουν και μερικά από αυτά μπορώ να τα έχω και μέσω mobile gaming. Και όλα αυτά κάτω από τη βαθμολογία του Metacritic που για τον καθένα gamer λέει και κάτι διαφορετικό με βάση τη προσωπική του εμπειρία.
Και δεν παίζει θέμα υποτίμησης της αξίας τους. Όπως οι pcαδες δεν γουστάρουν να πάρουν κονσόλα για το χψ λόγο, έτσι γίνεται και από την άλλη πλευρά. Υπάρχουν console gamers που δεν γουστάρουν το pc gaming σαν τρόπο ψυχαγωγίας, σε μια καρέκλα σε μια οθόνη, συχνές αναβαθμίσεις και το άγχος αν θα παίζει κάποιος επόμενος τίτλος και console gamers που δεν έχουν λεφτά να μπούνε γενικά στο pc gaming (με το τέλειο αποτέλεσμα του Gaming experience που παρουσιάζεται εδώ μέσα και στα υπόλοιπα gaming sites που μπορούν να το ζήσουν αποκλειστικά οι λεφτάδες και οι φανατικοί) και αρέσκονται στα χρόνια υποστήριξης με τίτλους από μια κονσόλα.
Τώρα για τη τελευταία σου παράγραφο έχω μείνει λίγο άναυδος. Από τη μία δε θες να παινευτείς για το PC και να μειώσεις τους console gamers αλλά από την άλλη εύχεσαι να μην υπάρχουν καν κονσόλες κάποια στιγμή στο μέλλον και να αντικατασταθούν από υπολογιστές, ενώ παράλληλα πιστεύεις ότι έχουν κάποιο λόγο ύπαρξης τη σήμερον ημέρα. Μάλιστα.
Πάντως τη κόντρα μεταξύ κονσολάδων άντε πες να την καταλάβω, αυτή την ανωτερότητα των PC gamers από τους άλλους ποτέ δεν θα την καταλάβω. Λες και δεν είμαστε όλοι Gamers.
Άβαταρ μέλους
kakashi_hatake
 
Δημοσιευσεις : 345

Δημοσίευσηαπό Jim P » 27 Ιούλ 2015, 07:59

blackmore έγραψε:η Nintendo δεν βγάζει τους τίτλους της χωρίς ομιλίες για να μειώσει το κόστος, αλλά για να μην χαλάσει την φαντασία που έχει ο παίχτης για τον ήρωα του



:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Άβαταρ μέλους
Jim P
 
Δημοσιευσεις : 16

Δημοσίευσηαπό rabbit » 27 Ιούλ 2015, 09:16

Καλα αυτο με την Νintendo κ το voice-acting εχει παραγινει.Κ καλα ο Μαριο να μην μιλαει,ετσι κ αλλιως τα παιχνιδεια του σχεδον ποτε δν εχουν στορυ.
Αλλα δν ειναι δυνατον παιχνιδεια της κλιμακας κ του Lore των Metroid-Zelda να ειναι μουγκα.
Να βλεπεις την σουπερ επικη κλιμακωση της ιστοριας του hero of time κ να ακους ''μμχμμ,αχμνμ,χεεει''.Εγω παντως ξενερωνω
Άβαταρ μέλους
rabbit
 
Δημοσιευσεις : 7

Δημοσίευσηαπό Pirederas » 27 Ιούλ 2015, 11:14

Εγώ κονσόλα προτιμώ για πολλούς λόγους. Ευκολία, αποκλειστικότητες, 4πλό gaming σε μία οθόνη με την παρέα, συν κάποια καλούδια που είναι καινούρια (όπως τα δωρεάν παιχνίδια στις συνδρομές PS+/Games with Gold). Μου αρέσει το playstation brand, έχει πολλά exclusives που αλλού δεν υπάρχουν (Uncharted, Ratchet and Clank, God of War, Journey, The Last Guardian, original Crash Bandicoot, Sly Cooper, inFAMOUS, ICO, Shadow of the Colossus, κλπ). Αυτά είναι τα δικά μου γούστα. Κάποτε είχα ένα gaming PC, αλλά δεν με κέρδισε ποτέ. Τώρα θέλω να πάρω ξανά ένα σχετικά δυνατό PC, αλλά δεν θα το έχω τόσο πολύ για gaming όσο μια κονσόλα.

Η Nintendo κάνει το εξής τραγικό: για να μειώσει/συγκρατήσει το κόστος ανάπτυξης ενός παιχνιδιού της στο τεχνικό κομμάτι, επανακυκλοφορεί το ίδιο κατά βάση παιχνίδι Mario (ειδικά τα 2D) εδώ και πόσα χρόνια. Assets, voices, music, sound fx, special fx, textures. Ανακύκλωση είναι όλα. Και το πουλάνε full price. Σεν παλιά συνέντευξή του (http://www.gameinformer.com/b/features/archive/2013/07/05/miyamoto-talks-zelda-pikmin-and-wii-u-development.aspx?PostPageIndex=2) ο Miyamoto επιβεβαιώνει αυτά που έγραψα:

Gameinformer: The game's that you're showing today - Pikmin, Mario Kart, the Zelda games, Mario 3D World - they're all definitely part of your core franchises that have always carried Nintendo forward. Internally, do you guys feel the need or have the desire to create new franchises and new characters to add to that stable of the Marios, Links, and Donkey Kongs?

Miyamoto: Certainly within Nintendo, we have people internally who are saying, "Well, we have our old characters from our old games, and that's old IP, and we should think about creating new IP." But the question that we always ask is: "Does a new character really make it a new game?" And to me, the answer to that is, "No." What makes it a new game is new gameplay and new interactions. So when we're creating a game, we're always looking at it from, "What is the gameplay, and how are making that gameplay new?" And then, "Who is the character that is best suited to that gameplay?"

By taking this approach, for us, we feel like even when we're creating new installments in existing series, we're creating new experiences, because the gameplay that's in there is something that's entirely new. And in some cases, we may even end up creating new characters. Pikmin was an example of how we ended up creating new IP, because we created this new style of gameplay, and it really needed a new character in order to have that gameplay work, and that was the approach we took. We created the gameplay mechanic first, and then created the characters afterwards.

What we always stress, when we're working with our development teams is, "Focus first on creating fun and new gameplay, and then we'll figure out what the character is or what the IP is that's going to go with it." In the future, we may see that that will bring us some new characters and new IP, but what's important to me is that, even with the existing IP that we're releasing games for, they're all new gameplay experiences.


Δεν ξέρω για άλλους, αλλά εμένα τουλάχιστον μου προκαλεί απέχθεια αυτή η πρακτική, να βλέπω 10-15 χρόνια επανακυκλοφορία το ίδιο πράμα με άλλο τίτλο σε πλήρη τιμή. Το κομμάτι του gameplay όμως (στο οποίο δίνουν βάση) είναι κάτι διαφορετικό από τα τεχνικά θέματα. Αν αρέσει σε κάποιον ένα παιχνίδι, θα το πάρει. Αν όχι, προσπερνά.
Άβαταρ μέλους
Pirederas
 
Δημοσιευσεις : 131

Δημοσίευσηαπό dawnstar » 27 Ιούλ 2015, 12:17

Αυτο που δεν μπορουν να καταλαβουν αυτοι που υποστηριζουν το pc ειναι οτι οσοι εχουμε επιλεξει για gaming ps4 xbox η wii εχουμε και pc και ναι για gaming γουσταρουμε την κονσολα μας....
Άβαταρ μέλους
dawnstar
 
Δημοσιευσεις : 191

Δημοσίευσηαπό Roronoa » 27 Ιούλ 2015, 12:33

kakashi_hatake έγραψε:
Roronoa έγραψε:Τον τιτλο του θεματος τον διαβασες, νομιζω καταλαβαινεις περιπου γιατι το ανοιξα.
Δεν ειναι "επιθεση" στα γουστα των κονσολαδων, ο καθενας γουσταρει οτι θελει.
Αλλα απο το θεμα μπορουν να βγουν διαφορες συζητησεις, οχι απαραιτητα μονο περι κοντρας κονσολας-PC.
Ευκολα μπορει αν γινει μια συζητήσει για το που βαδιζει το console gaming, δεν χρειαζεται να γινει προσωπική κοντρα.

Δεν ειπα πουθενα πως ειναι κακο και ουτε πιστευω κατι τετοιο, απλα ανεφερα πως η βιβλιοθηκη των PC ειναι μεγαλυτερη απο οσο πιστευουν πολλοι και αγνοουν.
Αυτο που δεν μου αρεσει ειναι πως οσοι λενε "παιζω σε κονσολα για τα exclusives" αγνοουν επιδεικτικά τα pc exclusives σαν να μην υπαρχουν και τα υποτιμούν. Παιχνιδια που δεν παιξανε ποτε, πολλες φορες ολοκληρα genre. Αν ξαναδιαβασεις τις πρωτες 2 παραγραφους ισως καταλαβεις τι εννοώ.

Anyway, εσυ νομιζεις πως το thread το ανοιξα για να παινευτώ και να "μειωσω" τους console gamers. Δεν κρυβω οτι προτιμω τα pc σαν πλατφορμα και θεωρω πως εχουν αμετρητα πλεονεκτηματα, δεν κρυβω καν πως στο μελλον θα ηθελα οι υπολογιστες να αντικαταστησουν πληρως της κονσολες.
Δεν ανοιξα το thread για να μειωσω καποιον Gamer, αλλα για να δειξω πως υπαρχουν και αλλου επιλογες. Οι κονσολες αυτην την στιγμη εχουν λογο υπαρξης και οσοι τις αγοραζουν καλα κανουν.


Τον τίτλο του θέματος τον είδα όπως είδα και το μέλος που το άνοιξε και κατάλαβα προς τα που θα πάει η κουβέντα από το πρώτο ποστ. Τώρα το πως από αυτό το ποστ δείχνεις την όλη καλή διάθεση στο να συζητηθούν σοβαρά τυχόν προβλήματα (κυρίως στο θέμα των exclusives), όταν τα πρώτα σχόλιά σας είναι η αδυναμία κατανόησης των τόσο αυξημένων πωλήσεων αυτής της γενιάς όσο και η τεράστια διαφορά ανάμεσα σε XBOXONE και PS4, εκεί κάπου χάθηκε το όλο concept πιστεύω. Ένα παιδί είπε ότι δεν το μπορεί γενικά το pc με τόσες συγκεκριμένες αιτιολογήσεις και στάθηκες απλά "στον καναπέ" σερβίροντας τη λύση του streaming στη τηλεόραση του σαλονιού ("ουάου" όπως λέει και ο Βαρουφάκης). Αυτό εγώ δεν το θεωρώ σεβασμό στην άποψη του άλλου.
Όπως αγνοούν κάποιοι console gamers τα pc exclusives, πιστεύω ότι συμβαίνει και το αντίθετο. Άρα γιατί να υπάρχει θέμα "ενημέρωσης των console gamers στο τι pc exclusives χάνουν". Το αντίθετο δεν μπορεί να συμβαίνει; Ξαφνικά δηλαδή οι κονσολάδες δεν έχουν την παραμικρή ιδέα τι γίνεται στο pc gaming αλλά οι pcάδες γνωρίζουν τα πάντα περι console gaming? Ξαφνικά τα 112 exclusives των υπολογιστών αποδεικνύονται με κάποιο τρόπο ανώτερα από αυτά των κονσολών; Η οι pc gamers θα πρέπει να αισθάνονται ικανοποιημένοι για την βιβλιοθήκη τους όταν αυτή στερείται τίτλων της Nintendo και της Sony και βλέπει μόνο της ιδίας μαμάς Microsoft μερικές φορές και αν, μετά από κάποιο διάστημα. Εγώ είδα μια λίστα παιχνιδιών των κονσολών που τα ήξερα όλα ασχέτως αν δεν έχω τις δυο από τις τρεις και μια λίστα παιχνιδιών του pc που μόνο τα πολύ γνωστά ξεχωρίζουν και μερικά από αυτά μπορώ να τα έχω και μέσω mobile gaming. Και όλα αυτά κάτω από τη βαθμολογία του Metacritic που για τον καθένα gamer λέει και κάτι διαφορετικό με βάση τη προσωπική του εμπειρία.
Και δεν παίζει θέμα υποτίμησης της αξίας τους. Όπως οι pcαδες δεν γουστάρουν να πάρουν κονσόλα για το χψ λόγο, έτσι γίνεται και από την άλλη πλευρά. Υπάρχουν console gamers που δεν γουστάρουν το pc gaming σαν τρόπο ψυχαγωγίας, σε μια καρέκλα σε μια οθόνη, συχνές αναβαθμίσεις και το άγχος αν θα παίζει κάποιος επόμενος τίτλος και console gamers που δεν έχουν λεφτά να μπούνε γενικά στο pc gaming (με το τέλειο αποτέλεσμα του Gaming experience που παρουσιάζεται εδώ μέσα και στα υπόλοιπα gaming sites που μπορούν να το ζήσουν αποκλειστικά οι λεφτάδες και οι φανατικοί) και αρέσκονται στα χρόνια υποστήριξης με τίτλους από μια κονσόλα.
Τώρα για τη τελευταία σου παράγραφο έχω μείνει λίγο άναυδος. Από τη μία δε θες να παινευτείς για το PC και να μειώσεις τους console gamers αλλά από την άλλη εύχεσαι να μην υπάρχουν καν κονσόλες κάποια στιγμή στο μέλλον και να αντικατασταθούν από υπολογιστές, ενώ παράλληλα πιστεύεις ότι έχουν κάποιο λόγο ύπαρξης τη σήμερον ημέρα. Μάλιστα.
Πάντως τη κόντρα μεταξύ κονσολάδων άντε πες να την καταλάβω, αυτή την ανωτερότητα των PC gamers από τους άλλους ποτέ δεν θα την καταλάβω. Λες και δεν είμαστε όλοι Gamers.


Η συζητηση πηγε εκει που την εφερες εσυ. Αντι να πεις την αποψη σου και να συνεισφέρεις επελεξες τις επιθεσεις, επειδη δεν σου αρεσαν οι αποψεις εμου και αλλων, τις οποιες φυσικα δεν σεβαστηκες.
Εφτασες στο σημειο να θεωρησεις πως δεν σεβάστηκα την αποψη του rabbit επειδη του προτεινα μια εναλλακτικη, "ουαου" οπως λεει και ο βαρουφακης. Ο χρηστης ειπε πως προτιμα καναπε και του ειπα πως μπορει να παιξει pc games στον καναπε χωρις να φερει το desktop στο σαλονι. Για πες μας, τι σε ενοχλησε σε αυτο?
Δεν ηξερα οτι θα ενοχλουσε καποιον τοσο πολυ το θεμα μου, επρεπε να βαλω ενα trigger warning μαλλον. Σε ενοχλησε ακομα και το οτι ανεφερα πως το pc gaming βρισκετε σε χρυση εποχη, αλλη μια αποψη που αντι να της σεβαστης και να πεις και εσυ την δικια σου (η ακομα και να την αποδομήσεις με επιχειρηματα) σε ενοχλησε.
Και συνεχιζεις προσπαθωντας να μειωσεις την αξια των τιτλων του PC, κλασικος κονσολας. Το αν τα 112 exclusives ειναι "ανωτερα" των κονσολών ειναι θεμα προσωπικού γουστου, εγω απλα ανεφερα πως υπαρχουν και ειναι παρα πολλα, γιατι πολλοι τα αγνοουν.
Οσο για το αν θες να ενημερωθεις για τα console exclusives, αυτα υπαρχουν στην λιστα, οπως υπαρχει και το αλλο thread στο forum, εμενα δεν με ικανοποιει γιατι αγνοει πληρως την υπαρξη του υπολογιστη σαν πλατφορμα.
Τα console games διαφημίζονται παρα πολυ απο τους platform holders και τα media τα ιδια ενω ενα τεραστιο κομματι των pc games ειναι indie games τα οποια βασιζοντε στο word to mouth γιατι πολυ συχνα εχουν απολύτως μηδενικο budget, οποτε για αυτους τους developers ειναι σημαντικο καποιος να αναφερει την υπαρξη τους.

Για την τελευταια παραγραφο που εμεινες αναυδος δεν θα κατσω να αναλυσω το σκεπτικο μου γιατι ετσι και αλλιως δεν προκειτε να το καταλαβεις. Απλα ελπιζω καποια στιγμη να μπορουμε ολοι να παιζουμε ολα τα παιχνιδια χωρις να χρειαζετε να αγορασουμε 4 ξεχωριστα hardware, ακομα και αν ειναι ουτοπικο.
Εικόνα

http://myanimelist.net/animelist/Darkroronoa
Άβαταρ μέλους
Roronoa
 
Δημοσιευσεις : 419

Δημοσίευσηαπό Roronoa » 27 Ιούλ 2015, 12:43

Pirederas έγραψε:Εγώ κονσόλα προτιμώ για πολλούς λόγους. Ευκολία, αποκλειστικότητες, 4πλό gaming σε μία οθόνη με την παρέα, συν κάποια καλούδια που είναι καινούρια (όπως τα δωρεάν παιχνίδια στις συνδρομές PS+/Games with Gold). Μου αρέσει το playstation brand, έχει πολλά exclusives που αλλού δεν υπάρχουν (Uncharted, Ratchet and Clank, God of War, Journey, The Last Guardian, original Crash Bandicoot, Sly Cooper, inFAMOUS, ICO, Shadow of the Colossus, κλπ). Αυτά είναι τα δικά μου γούστα. Κάποτε είχα ένα gaming PC, αλλά δεν με κέρδισε ποτέ. Τώρα θέλω να πάρω ξανά ένα σχετικά δυνατό PC, αλλά δεν θα το έχω τόσο πολύ για gaming όσο μια κονσόλα.

Η Nintendo κάνει το εξής τραγικό: για να μειώσει/συγκρατήσει το κόστος ανάπτυξης ενός παιχνιδιού της στο τεχνικό κομμάτι, επανακυκλοφορεί το ίδιο κατά βάση παιχνίδι Mario (ειδικά τα 2D) εδώ και πόσα χρόνια. Assets, voices, music, sound fx, special fx, textures. Ανακύκλωση είναι όλα. Και το πουλάνε full price. Σεν παλιά συνέντευξή του (http://www.gameinformer.com/b/features/archive/2013/07/05/miyamoto-talks-zelda-pikmin-and-wii-u-development.aspx?PostPageIndex=2) ο Miyamoto επιβεβαιώνει αυτά που έγραψα:



Δεν ξέρω για άλλους, αλλά εμένα τουλάχιστον μου προκαλεί απέχθεια αυτή η πρακτική, να βλέπω 10-15 χρόνια επανακυκλοφορία το ίδιο πράμα με άλλο τίτλο σε πλήρη τιμή. Το κομμάτι του gameplay όμως (στο οποίο δίνουν βάση) είναι κάτι διαφορετικό από τα τεχνικά θέματα. Αν αρέσει σε κάποιον ένα παιχνίδι, θα το πάρει. Αν όχι, προσπερνά.


Δυστηχως η επαναληψη ειναι κλασσικο φαινομενο της βιομηχανιας και η nintendo εχει επαναπαυτεί. Τουλαχιστον δεν βγαζει ετησια παιχνιδια στα franchise της :P
Νομιζω 2D mario εχουμε δει μονο 1 για καθε κονσολα (wii, ds, 3ds, wii u) οποτε τρωγετε. Και αντιστοιχα 1 mario kart, 1 donkey kong, 1 smash bros. Τουλαχιστον τα 3D mario παντα ειναι κατι διαφορετικο. Βασικα ειναι αυτο που λεει ο miyamoto, χρησιμοποιουν τους ιδιους χαρακτηρες και προτυπα αλλα με νεο Gameplay, οι χαρακτηρες της nintendo ειναι εξαιρετικα δημοφιλης για να μην τους χωσουν παντου, ειναι η μεγαλη περιουσια της Nintendo (δες amiibo) :P
Παραδειγμα το νεο "metroid", ουσιαστικα δεν ειναι ακριβως metroid game αλλα κοτσαρανε πανω το ονομα. H το πως χειρίζονται το yoshi, το epic yarn θα ηταν παιχνιδι με αλλον ηρωα, αλλο IP αλλα κοτσαρανε τον yoshi πανω για να πουλησει παραπανω.
Εικόνα

http://myanimelist.net/animelist/Darkroronoa
Άβαταρ μέλους
Roronoa
 
Δημοσιευσεις : 419

Δημοσίευσηαπό kakashi_hatake » 27 Ιούλ 2015, 13:35

Roronoa έγραψε:Η συζητηση πηγε εκει που την εφερες εσυ. Αντι να πεις την αποψη σου και να συνεισφέρεις επελεξες τις επιθεσεις, επειδη δεν σου αρεσαν οι αποψεις εμου και αλλων, τις οποιες φυσικα δεν σεβαστηκες.
Εφτασες στο σημειο να θεωρησεις πως δεν σεβάστηκα την αποψη του rabbit επειδη του προτεινα μια εναλλακτικη, "ουαου" οπως λεει και ο βαρουφακης. Ο χρηστης ειπε πως προτιμα καναπε και του ειπα πως μπορει να παιξει pc games στον καναπε χωρις να φερει το desktop στο σαλονι. Για πες μας, τι σε ενοχλησε σε αυτο?
Δεν ηξερα οτι θα ενοχλουσε καποιον τοσο πολυ το θεμα μου, επρεπε να βαλω ενα trigger warning μαλλον. Σε ενοχλησε ακομα και το οτι ανεφερα πως το pc gaming βρισκετε σε χρυση εποχη, αλλη μια αποψη που αντι να της σεβαστης και να πεις και εσυ την δικια σου (η ακομα και να την αποδομήσεις με επιχειρηματα) σε ενοχλησε.
Και συνεχιζεις προσπαθωντας να μειωσεις την αξια των τιτλων του PC, κλασικος κονσολας. Το αν τα 112 exclusives ειναι "ανωτερα" των κονσολών ειναι θεμα προσωπικού γουστου, εγω απλα ανεφερα πως υπαρχουν και ειναι παρα πολλα, γιατι πολλοι τα αγνοουν.
Οσο για το αν θες να ενημερωθεις για τα console exclusives, αυτα υπαρχουν στην λιστα, οπως υπαρχει και το αλλο thread στο forum, εμενα δεν με ικανοποιει γιατι αγνοει πληρως την υπαρξη του υπολογιστη σαν πλατφορμα.
Τα console games διαφημίζονται παρα πολυ απο τους platform holders και τα media τα ιδια ενω ενα τεραστιο κομματι των pc games ειναι indie games τα οποια βασιζοντε στο word to mouth γιατι πολυ συχνα εχουν απολύτως μηδενικο budget, οποτε για αυτους τους developers ειναι σημαντικο καποιος να αναφερει την υπαρξη τους.

Για την τελευταια παραγραφο που εμεινες αναυδος δεν θα κατσω να αναλυσω το σκεπτικο μου γιατι ετσι και αλλιως δεν προκειτε να το καταλαβεις. Απλα ελπιζω καποια στιγμη να μπορουμε ολοι να παιζουμε ολα τα παιχνιδια χωρις να χρειαζετε να αγορασουμε 4 ξεχωριστα hardware, ακομα και αν ειναι ουτοπικο.


Να πω την άποψή μου σε θέμα που τοποθετείται ο συντάκτης του από τη πρώτη στιγμή με σοβαρό λόγο και που να σε προδιαθέτει να συζητήσεις για το συγκεκριμένο θέμα, να το κάνω. Όπως το βλέπω εγώ και εν μέρη το παραδέχτηκες και εσύ, το συγκεκριμένο θέμα δημιουργήθηκε για λόγους ακύρωσης των console gamers και ανάδειξης της υπεροχής των pcάδων. Και όχι για θέμα ενημέρωσης σχετικά με τα exclusives σε pc και κονσόλες όπως λες. Δεν μπήκες καν στη διαδικασία να συγκρίνεις γενικά console exclusive και pc exclusives, παρα μόνο διαχώρισες τις κονσόλες για να δείξεις ίσως την όποια υπεροχή του Wii έναντι των άλλων δυο, έβαλες και προσωπικό σου όρο το άνω των 70 Metacritic και βγάζεις τα όποια συμπεράσματα. Θα έπρεπε να αναφέρεις τουλάχιστον από την αρχή ότι οποιαδήποτε άποψη και να ακουστεί εγώ θα προσπαθήσω να σας πείσω ότι το μέλλον και ο σωστός gamer είναι του pc, ότι δεν έχουν σημασία μερικά exclusive franchises για να γίνεται αγορά κονσόλας γιατί μας νοιάζει μόνο ο αριθμός. H Nintendo το περνάει το τεστ αλλά οι άλλες λόγω ελάχιστου αριθμού exclusives ακυρώνονται. Και σε πείραξε από την άλλη το γεγονός ότι δε σεβάστηκα τις απόψεις τις δικές σου και του LUIGI που απορείτε με τις επιλογές των console gamers. Και όπως είναι λογικό ξαφνικά έγινα και ο κλασικός κονσολάς επειδή δε γνωρίζω και τους 112 αποκλειστικούς τίτλους των pc, αναφέροντας δε ότι τους μειώνω κιόλας.
Το ότι δε σε ικανοποιεί η λίστα των δυο άλλων παιδιών με τα console exclusives επειδή δεν εμπεριέχει την μεριά του PC, αν ψάξεις στο ιντερνετ θα βρεις παρόμοια θέματα κάποιων που προσπαθούν να συγκρίνουν κονσόλες και pc, κολλημένων κατά τη γνώμη μου, τα οποία δημιουργούνται αποκλειστικά για να ξεκινήσουν οι όποιες διαμάχες. Και ο γραπτός σου λόγος στο πρώτο ποστ δείχνει πως για εκεί πήγαινες. Σου ανέφερα και σε προηγούμενο post ότι διαφορετικά διατυπωμένη άποψή σου στο πρώτο σου post θα μπορούσε να εξελιχθεί σε καλή συζήτηση. Πόσο μάλλον από κάποιον που θα είχε κάποια αντικειμενικότερη άποψη στο θέμα, όντας κάτοχος όλων των κονσολών και του pc που και πάλι να πω ότι είναι θέμα γούστου.
Ζητώ συγνώμη σε αυτό το σημείο που ίσως χάλασα το PC gaming και Microsoft fan παρεάκι που θα ήθελες να συμμετάσχει στο συγκεκριμένο θέμα για να ικανοποιηθείς ηθικά και που οι περισσότεροι αρνούνται πως υπάρχει στο enternity αλλά έχει αποδειχθεί πολλές φορές το αντίθετο.
Άβαταρ μέλους
kakashi_hatake
 
Δημοσιευσεις : 345

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Gaming



Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 0 επισκέπτες


cron

Copyright © 2011. All rights reserved. Powered by phpBB

powered by 9