Πρότασεις για βελτίωση του site

Προτάσεις και επισημάνσεις για το forum και τη σελίδα του Enternity

Δημοσίευσηαπό Sephiroth » 16 Δεκ 2014, 23:34

Τη λέξη "αλητεία" τη χρησιμοποίησα μιλώντας για το Enternity και για να χαρακτηρίσω κάτι που αν γινόταν επίτηδες θα ήταν έως και εμετικό. Όχι γενικά. Οπότε, απλά την πήρες από εκεί και την πήγες σε άλλη περίπτωση.

Anyway, επειδή η περίπτωση αυτή έχει κουράσει και είναι παρελθόν, ας την αφήσουμε εκεί. Δεν βγαίνει νόημα. Όποιος από τους εμπλεκόμενους θέλει να μιλήσει μαζί μου, υπάρχουν άπειροι τρόποι.

Θέμα λήξαν. Πάμε παρακάτω
Άβαταρ μέλους
Sephiroth
 
Δημοσιευσεις : 1868

Δημοσίευσηαπό geodelik » 17 Δεκ 2014, 09:17

Ας γραψω και εγω την γνωμη μου, μιας και ισως αναφερεστε και σε μενα σε καποια σχολια πιο πανω.
Να τονισω οτι δεν συμμετεχω πολυ στο σαιτ λογω λιγου ελευθερου χρονου, αν και σας επισκεπτομαι σχεδον καθε μερα, διαβαζω αρκετα αρθρα και σχολια, οποτε εχω μια εικονα για το τι περιπου συμβαινει.
Τα like και τα dislike, δεν με ενοχλουν καθολου, δεν τα παιρνω προσωπικα και δεν υπαρχει περιπτωση να "τσακωθω" για κατι τετοιο. Ισα ισα οταν βλεπω ενα σχολιο να εχει "κρυφτει", τρεχω να το δω, να δω τι ηταν τοσο ερριστικο και εφαγε βροχη τα dislike. Παντα απογοητευομαι βεβαια. Συνηθως ειναι νορμαλ σχολια. Προσωπικα εχω ριξει 3 με 4 dislike και ουτε θυμαμαι σε ποιον.

Για τα ban, ειναι θεμα του σαιτ, αλλα οι χρηστες, επισκεπτες, πελατες ή οπως θελετε να τους λετε, πρεπει να γνωριζουν τι επιτρεπετε και τι οχι. Οι οροι χρησης δεν αρκουν. Δεν γραφει πουθενα οτι απαγορευεται να βαλεις βαθμολογια 2 σε 30 προιοντα σε 5 λεπτα. Πιο παλια ειχα ρωτησει τον Sephiroth για ενα ban και η απαντηση ηταν οτι τα ban δεν μπαινουν σε debate. Δεν ζητησα να γινει debate, αλλα να μαθουμε ολοι τον λογο, ωστε να κρινουμε ο καθενας απο εμας αν ηταν σωστο και λογικο, παντα με τα δικα μας πιστευω, ωστε αν δεν συμφωνουμε, να την "κανουμε" ή αν συμφωνουμε να γνωριζουμε τι να μην κανουμε.
Προσωπικα εχω δει αρκετα σχολια απο χρηστες που γραφουν καθημερινα, σε αρθρα που αναφαιρονται σε γυναικες, τα οποια τα θεωρω προσβλητικα, και δεν γινετε ουτε επιπληξη. Σημερα ειδα και το βιντεο με την Μαντω και την Λαρα γεματο σεξουαλικα υπονοουμενα τριτης δημοτικου. Το αναφαιρω αυτο ως παραδειγμα. Αν αυριο εγω γραψω κατι αισχρο, μπορει να θεωρηθει μεμπτο, ενω αν το γραψω με στιχακια δημοτικου μπορει οχι. Γι' αυτο λεω οτι οι οροι χρησης δεν αρκουν.

Τελος, ειμαι ενας απο αυτους που καμια φορα σχολιαζει αυτους που κανουν λαθη στην γλωσσα. Να πω οτι δεν θεωρω τον εαυτο μου καλο ουτε στην ορθογραφια, ουτε στο συντακτικο.Το εχω κανει μονο κανα δυο φορες(αν και θα ηθελα παραπανω), σε ενα συγκεκριμενο ανθρωπο. Δεν εχω κατι προσωπικο με το παιδι, αλλα δεν μπορω να συγκρατηθω. Ο λογος ειναι, οτι ο συγκεκριμενος εχει αρχαιους Ελληνες για avatar, κανει δηλωσεις οτι τα αγγλικα ειναι βαρβαρικη γλωσσα και προσπαθει να γραψει σχολια με σοφιστικε υφος, οχι με ιδιαιτερη επιτυχια, γεματα λαθη. Ειναι σαν να λεω οτι ειμαι gamer, αλλα δεν εχω πιασει ποτε ποντικι και χειριστηριο. Ζηταω συγγνωμη αν τον πειραξε, και προκαταβολικα, για τις επομενες φορες.

Παντα με ορεξη για χιουμορ και φιλικες συρραξεις! :)
Άβαταρ μέλους
geodelik
 
Δημοσιευσεις : 55

Δημοσίευσηαπό Sephiroth » 17 Δεκ 2014, 09:49

Καλημέρα @geodelik,
Το θέμα με τα ban είχα πει πως δεν μπαίνει σε debate γιατί πραγματικά πιστεύω ότι η συγκεκριμένη περίπτωση δεν σήκωνε παρερμηνεία. Συγκεκριμένα, δεν μπορεί να υπάρξει όρος για το πόσο θέλει κάποιος να βαθμολογήσει 1 ή 100 προϊόντα. Ωστόσο, άλλο να βαθμολογείς 100 προϊόντα βάσει «λογικής» και άλλο να προχωράς σε μία τέτοια αξιολόγηση ενώ έχεις δείξει ότι δεν γουστάρεις την Χ εταιρεία. Δηλαδή, αν εγώ έχω περάσει «το μήνυμα» ότι σιχαίνομαι την Nintendo και πάω και βάλω σε όλα της τα προϊόντα 1 και 2, δεν υπάρχει πρόβλημα για το site. Το πρόβλημα είναι ότι αυτή η συμπεριφορά θα δημιουργήσει κακό προηγούμενο και ο Ζ που σιχαίνεται την Microsoft θα πάει να κάνει το ίδιο.

Λειτουργήσαμε κατασταλτικά και για μελλοντικές παρόμοιες ενέργειες. Δεν μπορώ να δεχτώ πχ. ότι ένας χρήστης που σιχαίνεται την Nintendo πήγε και είδε σε 4 μήνες 30 προϊόντα της και τα βαθμολόγησε με 0-2 γιατί δεν του άρεσε κανένα. Μιλάμε για κάτι υποκειμενικό, αλλά εδώ νομίζω ότι υπάρχει και το «κρύβομαι πίσω από το δάχτυλό μου». Όπως βλέπεις λοιπόν, δεν παίζει θέμα κανόνα, γιατί τέτοιες περιπτώσεις δεν υπόκεινται σε κάποιον γενικότερο κανόνα. Γι’ αυτό έχουμε αναρτήσει τους όρους, στους οποίους αναφέρεται πως το Enternity μπορεί να κλείσει ή «κλειδώσει» ένα λογαριασμό αν δημιουργεί πρόβλημα. Αυτό το περιστατικό θεώρησα ότι δημιουργεί πρόβλημα τη στιγμή εκείνη και πως θα δημιουργήσει περισσότερα στη συνέχεια.

Και για να κλείσω το θέμα, επαναλαμβάνω, προσπαθούμε να τα βάλουμε όλα σε μια σειρά, έτσι ώστε να έχουμε το χρόνο να ασχολούμαστε με αυτό που πρέπει (κυρίως), με την ύλη του site. Ούτε μπαμπούλα θέλουμε να βάλουμε στο forum και στο community, ούτε αστυφύλακα. Το θέμα είναι το community να «αποβάλλει»/αποθαρρύνει μόνο του όσους δεν λειτουργούν σωστά υπό ένα ευρύτερο πλαίσιο συμπεριφοράς.
Άβαταρ μέλους
Sephiroth
 
Δημοσιευσεις : 1868

Δημοσίευσηαπό alex4444 » 17 Δεκ 2014, 10:16

@geodelik Νομιζω πως δεν ειναι θεμα της κοινοτητας τα bans. Δεν ειμαστε δικαστηριο για να χρειαζονται αποδειξεις και διαπιστευτήρια για να προχωρησει ο admin σε μια τετοια κινηση. Τωρα να κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας για μια περιπτωση σαν αυτη που (κακως) μας ανελυσε ο Παυλος.. λες και γουσταρει να διωχνει κοσμο...

Οσον αφορα το βιντεακι με την Μαντω, δε νομιζω να εγινε/ακουστηκε ποτε κατι προσβλητικο. Και παλι δεν ειμαστε δικαστηριο για να παιζουμε με τις λεξεις. Αν δεις ενα σχολιο που θεωρεις προσβλητικο παρ' ολα αυτα δεν εχεις παρα να το αναφερεις. Αλλα και παλι ο τελικος κριτης ειναι ο moderator κι επειδη δεν ειναι κυβερνηση χώρας το σαιτ, αλλα ιδιωτικη επιχειρηση, δε σου χρωσταει καμια εξηγηση για το τι θα κανει.
Άβαταρ μέλους
alex4444
 
Δημοσιευσεις : 745

Δημοσίευσηαπό geodelik » 17 Δεκ 2014, 11:53

Καλημερα @Sephiroth
Καταλαβα τον λογο που εγινε το ban τοτε και ευχαριστω που τον εξηγησες. Δεν ζητησα να αποφασισω εγω για το αν θα γινει το ban ή οχι.

@alex4444

Αυτο καταλαβες απο οτι εγραψα; Αυτο που λεω ειναι οτι θελω να ξερω την γραμμη σε οποια "κοινοτητα" παιρνω μερος. Αν διαφωνω αποχωρω οικειοθελως χωρις φανφαρες και χαμο.Το συγκεκριμενο παραδειγμα το ανεφερα γιατι αυτο ξερω. Τα αλλα που γραφονται πιο πανω για facebook κτλ, δεν τα γνωριζω οποτε δεν μπορω να εχω αποψη. Αν θελουν τα παιδια ας τους διωξουν ολους και να κρατησουν μονο εμενα. Αλλα και εγω θα την "κανω" γιατι θα διαφωνω με την πολιτικη τους.

Ξερω πολυ καλα οτι το σαιτ ειναι ιδιωτικη επιχειρηση, εσεις μιλατε συνεχεια για κοινοτητες.

Εγραψα οτι το συγκεκριμενο βιντεο ειχε σεξουαλικα υπονοουμενα τριτης δημοτικου, κατι που προσβαλει την νοημοσυνη μου. Μπορει να ειμαι κομπλεξικος, να εχω γερασει ή να μην εχω χιουμορ.

Καθησα και βρηκα ενα απο τα αρθρα που εχουν προσβλητικα (παντα συμφωνα με μενα)σχολια και παραθετω το λινκ:

http://www.enternity.gr/Article/Games/News/%CE%A0%CE%B1%CF%81%CE%B5%CE%BB%CE%B8%CF%8C%CE%BD-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7-Ubisoft-%CE%B7-Jade-Raymond/26488.html

Μονο ο Raysod εγραψε κατι της προκοπης. Τωρα αν εσυ το να αναφερομαστε στις γυναικες σαν να ειναι ενα κομματι κρεας δεν το βρισκεις προσβλητικο ειναι αλλο θεμα. Υπαρχουν αλλα σαιτ που ειδικευονται σε αυτο...
Άβαταρ μέλους
geodelik
 
Δημοσιευσεις : 55

Δημοσίευσηαπό alex4444 » 18 Δεκ 2014, 00:10

geodelik έγραψε:@alex4444

Αυτο καταλαβες απο οτι εγραψα; Αυτο που λεω ειναι οτι θελω να ξερω την γραμμη σε οποια "κοινοτητα" παιρνω μερος. Αν διαφωνω αποχωρω οικειοθελως χωρις φανφαρες και χαμο.Το συγκεκριμενο παραδειγμα το ανεφερα γιατι αυτο ξερω. Τα αλλα που γραφονται πιο πανω για facebook κτλ, δεν τα γνωριζω οποτε δεν μπορω να εχω αποψη. Αν θελουν τα παιδια ας τους διωξουν ολους και να κρατησουν μονο εμενα. Αλλα και εγω θα την "κανω" γιατι θα διαφωνω με την πολιτικη τους.

Ξερω πολυ καλα οτι το σαιτ ειναι ιδιωτικη επιχειρηση, εσεις μιλατε συνεχεια για κοινοτητες.

Εγραψα οτι το συγκεκριμενο βιντεο ειχε σεξουαλικα υπονοουμενα τριτης δημοτικου, κατι που προσβαλει την νοημοσυνη μου. Μπορει να ειμαι κομπλεξικος, να εχω γερασει ή να μην εχω χιουμορ.

Καθησα και βρηκα ενα απο τα αρθρα που εχουν προσβλητικα (παντα συμφωνα με μενα)σχολια και παραθετω το λινκ:

http://www.enternity.gr/Article/Games/News/%CE%A0%CE%B1%CF%81%CE%B5%CE%BB%CE%B8%CF%8C%CE%BD-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7-Ubisoft-%CE%B7-Jade-Raymond/26488.html

Μονο ο Raysod εγραψε κατι της προκοπης. Τωρα αν εσυ το να αναφερομαστε στις γυναικες σαν να ειναι ενα κομματι κρεας δεν το βρισκεις προσβλητικο ειναι αλλο θεμα. Υπαρχουν αλλα σαιτ που ειδικευονται σε αυτο...


Επειδη καποια θεματα ειναι πολυ δυσκολο να συζητηθουν απο το πληκτρολογιο, δε θα επιμεινω και πολυ. Παρ'ολα αυτα θα προσπαθησω λιγο να σου ξεκαθαρισω αυτα που ανεφερα πριν.

1) Αυτο που υποστηριζω ειναι οτι δεν υπαρχει αντικειμενικη γραμμη στο τι επιτρεπεται και τι οχι.. Οι ιδιες λεξεις, οι ιδιες πραξεις αποκτουν αλλο νοημα αναλογα το πλαισιο και το κλιμα που γινονται. Οι κανονες μπορει να λενε να μην γινεις προσβλητικος. Το τι ειναι προσβλητικο δεν ειναι δυνατον να κατηγοριοποιηθει. Υπαρχουν ευτυχως η δυστυχως ατομα αυτη τη στιγμη που παιρνουν αυτη την αποφαση για ολους κατα την κριση τους. To σχολιο μου περι ιδιωτικης επιχειρησης παει στο οτι αυτα τα ατομα δεν χρειαζεται να ειναι εκλεγμενα απο την κοινοτητα.

2) Αυτο που κανει ο Δημητρης με τη Μαντω ειναι ξεκαθαρα φιλικη πλακα και δεν θα πειστω για το αντιθετο. Πουθενα δεν ειδα να της φερεται ο Δημητρης προσβλητικα... Τα πειραγματα εχουν παντα ως στοχο την αδυναμια, το κοινωνικο στατους, το φυλο, τη φυλη, ο,τι θες καθε φορα. Αυτο δε σημαινει οτι ειναι ρατσιστικα! Η σατιρα ειναι αρχαια τεχνη και πιανει ολα τα ταμπου. Οκ παντως αν απλα κολλας στο οτι καποια αστειακια δεν ειναι τοσο πετυχημενα.

Αν ομως τα θεωρεις προσβλητικα, να σου δωσω ενα παραδειγμα για το πως ακουγεται αυτο που υποστηριζεις.
Τον Παυλο ας πουμε τον σχολιαζουν ολοι για την "πλατεια" στο κεφαλι του. Φανταζεσαι να υποστηριξει καποιος στα σχολια οτι του γινεται ιντερνετικο bullying και του φερομαστε ολοι ως κατωτερο, λογω της εξωτερικης του εμφανισης? Αυτο.


3)Οσον αφορα το λινκ που εστειλες, η Jade ειναι μια πολυ ομορφη γυναικα σε μια ανδροκρατουμενη βιομηχανια. Κι εσυ αν πας μοδιστρος και εισαι εμφανισιμος αναμεσα σε 30 γυναικες, δε φανταζεσαι τι θα ακουσεις η τι θα λενε μεταξυ τους απο πισω σου. Εγω δεν εχω προβλημα με κανενα απο τα δυο παραδειγματα, οσο ειναι καλοπροαιρετα. Αν καποιος κανει σεξουαλικη παρενοχληση στην Jade, θα τον αποδοκιμασουνε ολα τα παιδια απο τα σχολια πιστευω.

Για το σχολιο του Raysod, δυστυχως για την Jade, οπως και για το 99,9% των εργαζομενων στη βιομηχανια δε γνωριζω το εργο της για να σχολιασω αυτο.

*Για να τελειωνω με το "σεντονι" μου, εχω μαθει να κοιταω και να κρινω την καθε κατασταση ξεχωριστα και ανεξαρτητα απο καθε αλλη. Το τσουβαλιασμα το θεωρω αδικο. Φιλικα παντα, δεν εχω σκοπο να τσακωθω μαζι σου, παρα μονο να σου παραθεσω τη δικη μου σκοπια :)
Άβαταρ μέλους
alex4444
 
Δημοσιευσεις : 745

Δημοσίευσηαπό alex4444 » 18 Δεκ 2014, 01:39

@Raysod Δεν ακολουθω συνηθως τους παραγωγους, πιο πολυ δενομαι με developers και directors. Μπραβο της παντως για οσα εχει πετυχει, thnx για τις πληροφοριες..

Δεν ξερω αν το ποσοστο των γυναικων gamers ειναι τοσο υψηλο, παντως ειμαι σιγουρος οτι ζαχαρωνουν τον Nathan Drake οταν παιζουν Uncharted, ακριβως οπως εμεις τη Lara στο Tomb Raider! Οι καθωσπρεπισμοι ομως και οι καταπιεσεις με τις οποιες εχουν μεγαλωσει σε μια κοινωνια που ηταν ανδροκρατουμενη για μερικες χιλιετιες, δε τους επιτρεπουν να ειναι το ιδιο διαχυτικες στα σεξουαλικα θεματα με εμας. Υπαρχουν βεβαια στιγμες που δε λογαριαζουν τιποτα ;)

Για να μην παμε κι οφ-τοπικ ας αφησουμε το θεμα γυναικες και βιντεο γκειμς για αλλο thread.
Άβαταρ μέλους
alex4444
 
Δημοσιευσεις : 745

Δημοσίευσηαπό Alucard » 18 Δεκ 2014, 03:20

Πολύ μεγάλο θέμα ο σεξισμός στα videogames, που σε άλλες περιπτώσεις είναι υπαρκτό και σε άλλες αποτελεί περίπτωση "double standards". Προτείνω να ανοιχθεί σχετικό θέμα στον τομέα της συζήτησης περί gaming, όπου καλό θα ήταν να δούμε και τις απόψεις γυναικών που είναι μέλη μας.
A cornered fox is more dangerous than a jackal.
Άβαταρ μέλους
Alucard
 
Δημοσιευσεις : 200

Δημοσίευσηαπό Viper71 » 18 Δεκ 2014, 08:16

Tanno έγραψε:Θα συμφωνήσω με τον commenter για το θέμα των γυναικών. Καλό θα ήταν να παύσει η εμμονή ορισμένων να βλέπουν τις γυναίκες ως όργανα του σεξ, γιατί το κακό έχει παραγίνει. Άμα θέλετε, ανοίξτε ένα θέμα για να δούμε τι έχουν να πουν οι γυναίκες για το θέμα του σεξουαλισμού. Εγώ πάντως δεν θ' απαντήσω, γιατί δεν είμαι ανώμαλος όπως μερικοί εδώ μέσα.


Συγνωμη για το "offtopic" αλλα, πως μπορεις να μην βλεπει καποιος τις γυναικες σαν οργανα του ΣΕΞ, τουλαχιστον!!! οπως γραφεις μαλιστα εισαι εθνικιστης (και μπραβο σου για αυτο) οποτε θα γνωριζεις οτι τα "ωραια" χρονια τις Ελλαδας (με εξαιρεση τη Σπαρτη)οι γυναικες αν μη τι αλλο ΜΟΝΟ σαν οργανα του ΣΕΞ και αναπαραγωγης του ειδους αντιμετωπιζοντουσαν (αντε και για να πλεκουν-υφαινουν), δεν ξερω εαν ηταν, ειναι ή θα ειναι σωστο, ομως οταν οι περισσοτερες κυκλοφορουν και συμπεριφερονται "εξω" ή στη δουλεια σου λες και μολις βγηκαν απο "ερωτικη" ταινια (για να μην γραψω τσοντα και καποιοι παρεξηγηθουν) δηλ πως αλλιως θα μπορεσεις να τις "δεις"?

Επισης δε νομιζω οτι "ανωμαλος" θεωρεισαι εαν βλεπεις τις γυναικες σαν οργανα του σεξ (βεβαια οχι ΜΟΝΟ ετσι....)υπαρχουν εαν δεν κανω λαθος, μελη εδω των οποιων το επαγγελμα ειναι ψυχολογοι οποτε καλο θα ηταν να μας κανουν μια "αναλυση" :)"offtopic"
Άβαταρ μέλους
Viper71
 
Δημοσιευσεις : 141

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Ζητήματα Forum & Site



Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης


cron

Copyright © 2011. All rights reserved. Powered by phpBB

powered by 9