Συμφωνώ ότι η τέλεια υλοποίηση του 4-3-3 (το 4-6-0) παίζεται από τη Μπάρτσα αλλά δεν σημαίνει τίποτα αυτό. Το 4-2-3-1 με κυκλοφορία στο κέντρο, πίεση ψηλά στην άμυνα του αντιπάλου, ανέβασμα της αμυντικής γραμμής στο κέντρο του γηπέδου στην επίθεση και χρήση full-backs στα άκρα που θα ανεβοκατεβαίνουν τη γραμμή, αποτελεί γνώρισμα και χαρακτηριστικό στοιχείο του σύγχρονου ποδοσφαίρου, παίζεται ευρέως στα εγχώρια πρωταθλήματα και φτάνει στην Ισπανία να κοιτάξεις ώστε να βρεις προπονητή-γνώστη του εν λόγω τρόπο παιχνιδιού.
Προς έκπληξή μου πάντως είδα στο δεύτερο ημίχρονο τον Βαλβέρδε να γυρίζει το σύστημα σε καθαρό 4-3-3, αφήνοντας τον Ορμπάιθ ως anchor-man και δίνοντας περισσότερο ελεύθερο χώρο σε Μακούν και Μοντεστό μπροστά του. Το εν λόγω σύστημα εξυπηρετείται βάση ρόστερ και ίσως το δούμε περισσότερο στις εντός έδρας αναμετρήσεις. Θεωρώ σωστά πράττει ο προπονητής βλέποντας την αδυναμία που δείχνει η ομάδα στη τελική προσπάθεια και απουσία ενός μεγάλου σέντερ-φορ, στα εντός έδρας παιχνίδια θα βοηθήσει περισσότερο στις κλειστές άμυνες.
Τώρα για να μπορέσει να αποκτήσει μια καλύτερη ισορροπία η ομάδα πρέπει να διαχεριστεί σωστά το θέμα τερματοφύλακας. Αναμένουμε να δούμε.
- Τώρα είναι 06 Ιούλ 2025, 14:50 • Όλοι οι χρόνοι είναι UTC + 2 ώρες
Ολυμπιακός
Χάιλάιτ του χτεσινού αγώνα η φάση που η μπάλα κυλάει προς τον Κοστάντσο, ένας αμυντικός του γαύρου την ελέγχει, ο τερματοφύλακας βγαίνει να τη μαζέψει και ο αμυντικός αλλάζει γνώμη, την παίρνει και φεύγει. Σου λέει, "με τόσα που έχει κάνει τούτος εδώ δεν είναι να του έχεις καμία εμπιστοσύνη"...
Εν πάσει περιπτώσει, πολύ χοντρό πρόβλημα στη θέση του Ιμπαγάσα γιατί ο άνθρωπος είναι παιχτούρα μεν 35 χρονών δε και δεν έχουμε αντικαταστάτη, επίσης χοντρό πρόβλημα με τον Κοστάντσο που τρώει γκολ όρθιος από την κλειστή γωνία και διώχνει τη μπάλα προς τα κάτω από πλάγια μπαλιά, και ο Τζιμπούρ παίρνει φάσεις αλλά δε βάζει γκολ λόγω άγχους. Πολύ θα ήθελα να δω τον Πάντελιτς να παίζει περισσότερο αλλά ο Βαλβέρδε δεν τον βάζει για να μην εκτεθεί, όποτε μπαίνει αλλαγή ή βγάζει μάτια ή βάζει γκολ.
Στο θέμα του προπονητή, της ακαδημίας κλπ, αυτό που γίνεται στο σύγχρονο ποδόσφαιρο εδώ ακι 20 χρόνια τουλάχιστον είναι οι προπονητές να εμπορεύονται μια συγκεκριμένη φιλοσοφία και λογική και με βάση αυτή και μόνο να λειτουργούν. Δε μπαίνουν καν στον κόπο να προσαρμοστούν στο έμψυχο υλικό μιας ομάδας, απλά ζητούν μεταγραφές παικτων που τους ξέρουν ή ταιριάζουν στο στυλ τους και προχωράνε. Αν θες να δουλέψεις με ακαδημίες πρέπει ΟΛΟΣ ο σύλλογος, από τη μικρότερη ομάδα μέχρι την ανδρική, να διέπεται από την ίδια φιλοσοφία και να έχεις σταθερό προπονητικό τιμ. Αν θες να δουλέψεις με προπονητή - αστέρα, φτιάξε καλή ομάδα σκάουτινγκ ή βάλε βαθιά το χέρι στην τσέπη.
Εν πάσει περιπτώσει, πολύ χοντρό πρόβλημα στη θέση του Ιμπαγάσα γιατί ο άνθρωπος είναι παιχτούρα μεν 35 χρονών δε και δεν έχουμε αντικαταστάτη, επίσης χοντρό πρόβλημα με τον Κοστάντσο που τρώει γκολ όρθιος από την κλειστή γωνία και διώχνει τη μπάλα προς τα κάτω από πλάγια μπαλιά, και ο Τζιμπούρ παίρνει φάσεις αλλά δε βάζει γκολ λόγω άγχους. Πολύ θα ήθελα να δω τον Πάντελιτς να παίζει περισσότερο αλλά ο Βαλβέρδε δεν τον βάζει για να μην εκτεθεί, όποτε μπαίνει αλλαγή ή βγάζει μάτια ή βάζει γκολ.
Στο θέμα του προπονητή, της ακαδημίας κλπ, αυτό που γίνεται στο σύγχρονο ποδόσφαιρο εδώ ακι 20 χρόνια τουλάχιστον είναι οι προπονητές να εμπορεύονται μια συγκεκριμένη φιλοσοφία και λογική και με βάση αυτή και μόνο να λειτουργούν. Δε μπαίνουν καν στον κόπο να προσαρμοστούν στο έμψυχο υλικό μιας ομάδας, απλά ζητούν μεταγραφές παικτων που τους ξέρουν ή ταιριάζουν στο στυλ τους και προχωράνε. Αν θες να δουλέψεις με ακαδημίες πρέπει ΟΛΟΣ ο σύλλογος, από τη μικρότερη ομάδα μέχρι την ανδρική, να διέπεται από την ίδια φιλοσοφία και να έχεις σταθερό προπονητικό τιμ. Αν θες να δουλέψεις με προπονητή - αστέρα, φτιάξε καλή ομάδα σκάουτινγκ ή βάλε βαθιά το χέρι στην τσέπη.
Εveryone's a critic
-
Tobajaras - Δημοσιευσεις : 259
Tobajaras έγραψε:Χάιλάιτ του χτεσινού αγώνα η φάση που η μπάλα κυλάει προς τον Κοστάντσο, ένας αμυντικός του γαύρου την ελέγχει, ο τερματοφύλακας βγαίνει να τη μαζέψει και ο αμυντικός αλλάζει γνώμη, την παίρνει και φεύγει. Σου λέει, "με τόσα που έχει κάνει τούτος εδώ δεν είναι να του έχεις καμία εμπιστοσύνη"...
Εν πάσει περιπτώσει, πολύ χοντρό πρόβλημα στη θέση του Ιμπαγάσα γιατί ο άνθρωπος είναι παιχτούρα μεν 35 χρονών δε και δεν έχουμε αντικαταστάτη, επίσης χοντρό πρόβλημα με τον Κοστάντσο που τρώει γκολ όρθιος από την κλειστή γωνία και διώχνει τη μπάλα προς τα κάτω από πλάγια μπαλιά, και ο Τζιμπούρ παίρνει φάσεις αλλά δε βάζει γκολ λόγω άγχους. Πολύ θα ήθελα να δω τον Πάντελιτς να παίζει περισσότερο αλλά ο Βαλβέρδε δεν τον βάζει για να μην εκτεθεί, όποτε μπαίνει αλλαγή ή βγάζει μάτια ή βάζει γκολ.
Στο θέμα του προπονητή, της ακαδημίας κλπ, αυτό που γίνεται στο σύγχρονο ποδόσφαιρο εδώ ακι 20 χρόνια τουλάχιστον είναι οι προπονητές να εμπορεύονται μια συγκεκριμένη φιλοσοφία και λογική και με βάση αυτή και μόνο να λειτουργούν. Δε μπαίνουν καν στον κόπο να προσαρμοστούν στο έμψυχο υλικό μιας ομάδας, απλά ζητούν μεταγραφές παικτων που τους ξέρουν ή ταιριάζουν στο στυλ τους και προχωράνε. Αν θες να δουλέψεις με ακαδημίες πρέπει ΟΛΟΣ ο σύλλογος, από τη μικρότερη ομάδα μέχρι την ανδρική, να διέπεται από την ίδια φιλοσοφία και να έχεις σταθερό προπονητικό τιμ. Αν θες να δουλέψεις με προπονητή - αστέρα, φτιάξε καλή ομάδα σκάουτινγκ ή βάλε βαθιά το χέρι στην τσέπη.
Ο Μαρκάνο πρέπει να 'ταν

Μαζί σου για τον Ιμπαγάσα. Υποτίθεται ότι ο Γιέστε θα έκανε τη μισή δουλειά φέτος αλλά πάει στράφι το πράγμα ως δείχνει. Προφανώς θες παίχτη εκεί του χρόνου. Ίσως τελικά δούμε τον Φετφατζίδη εκεί, who knows. Η πιο μεγάλη απώλεια θα είναι ο Μέλμπεργκ αν φύγει απ΄την ομάδα του χρόνου. Προσωπικά θα προτιμούσα να "ψήσει" τον Παπάζογλου, ο οποίος δείχνει να έχει προσόντα αλλά μάλλον βιάζομαι, θα έρθει η σειρά του.
Συμφωνώ 100% στη τελευταία σου παράγραφο, έτσι έχουν τα πράγματα. Καλά θα ήταν να λειτουργούσαμε σε μοντέλο Πόρτο ξέρω ΄γω αλλά δεν λειτουργούμε οπότε κρίνουμε βάση όσων ισχύουν.
-
deus_d0pe - Δημοσιευσεις : 61
Nα με συγχωρείτε για το δεύτερο απανωτό post όμως έχει τη πλάκα του όταν συμβαίνουν τέτοιες συμπτώσεις. Ένα μεγάλο μέρος του πως σκέφτομαι τη περίπτωση Βαλβέρδε και Ολυμπιακός στο θέμα που συζητούσαμε νωρίτερα σήμερα, αποτυπώνεται κατά λέξη στο συγκεκριμένο άρθρο με τον Βέργη να κάνει λόγο για "Βαλβέρδε δεκαετίας". Είναι ωραία και υγιής ανάγνωση που θέτει κάποια σωστά ερωτήματα.
-
deus_d0pe - Δημοσιευσεις : 61
Kαιρό έχω να γράψω εδώ για την ομάδα. Παιχνίδι με παιχνίδι διακρίνεται καλύτερα η αγωνιστική της ταυτότητα μέσα από τη δουλειά που πέφτει καθώς και διάφοροι ρόλοι για το μεγάλο ρόστερ.
Αναφορικά με το ματς της Ντόρτμουντ φάνηκαν πάρα πολλά από αυτά ακόμα καλύτερα βλέποντας την ομάδα να παίζει στο υψηλότερο επίπεδο. Για τους παίχτες,
- Κονστάντσο έκανε την καλύτερη του εμφάνιση μέχρι την επόμενη. Δεδομένα φαίνονται κάποιες αδυναμίες, φάνηκε όμως ότι είναι παίχτης ψυχολογίας. Υπάρχουν ακόμα ερωτηματικά, θα ήθελα να τον δω να βελτιώνεται κι άλλο.
- Αβραάμ και Μέλμπεργκ δίνουν τη σιγουριά κι αν ενταχθεί κι ο τερματοφύλακας στο πνεύμα θεωρώ θα λειτουργεί ακόμα καλύτερα η αμυντική λειτουργία. Στο παιχνίδι αμφότερφοι ήταν στα υψηλά τους στάνταρ, δέχθηκαν πολύ πίεση αλλά ανταπεξήλθαν με επιτυχία. Μεγάλο κεφάλαιο ο Μέλμπεργκ για την ομάδα.
- Μοντεστό και Μαρκάνο είναι καλοί στο μέτρο του δυνατού, με τον Μαρκάνο να ανταποκρίνεται καλύτερα ως αριστερό μπακ παρά στόπερ και αντίστοιχα ο Μοντεστό σαν αμυντικό χαφ παρά μπακ. Ο Μαρκάνο έπαιξε με ασφάλεια τη θέση μιας και ο Χολέμπας ανεβοκατέβαινε ασανσέρ τη πλευρά και τα ντουμπλαρίσματα βγήκαν άψογα από εκεί. Αντίθετα ο Μοντεστό είχε θέματα δεξιά. Με Τοροσίδη και Μανιάτη όμως δεν ανησυχώ, αναγκαστικά παίζει εκεί ο Μοντεστό.
Το κέντρο τώρα έδειξε ωραία στοιχεία. Είδαμε πρώτη φορά τη τριάδα που πολύ συζητιέται ως η πλέον κατάλληλη βάση ρόστερ. Το Ορμπάιθ ως καθαρό αμυντικό χαφ να μοιράζει παιχνίδι από χαμηλά, τον Μακούν σε λίγο πιο ελεύθερο ρόλο και τον Ιμπαγάσα μπροστά τους να κόβει και να ράβει. Ο Ορμπάιθ, για ακόμα μια φορά, ανταποκρίθηκε στο ρόλο του όμως είχε προβλήματα στην ειδική αποστολή πάνω στον Ιάπωνα μαρκάροντας έναν κατά πολύ γρηγορότερο παίχτη. Ο Μακούν εντυπωσίασε με το επιτόπιο άλμα του, τρομερός. Είναι στοιχείο του παιχνιδιού του, εντυπωσιάζει όμως όταν το βλέπεις. Επίσης φάνηκε ότι είναι παίχτης της μιας επαφής με τη μπάλα, στοιχείο σαφώς θετικό που όμως προϋποθέτει περισσότερα παιχνίδια στα πόδα του για να μάθει το παιχνίδι των συμπαικτών του. Φάνηκε η κούρασή του και δικαίως αντικαταστάθηκε αφήνοντας αρκετές υποσχέσεις και πονοκέφαλο στον Βαλβέρδε στο, κατά τα φαινόμενα, λείαν συντόμως δίλλημα ανάμεσα σε αυτόν και τον Μοντεστό.
Ο Ιμπαγάσα είναι μεγάλη μορφή απλά και μόνο που βρίσκεται στο γήπεδο. Όσο μπόι του λείπει άλλο τόσο νεύρο ρίχνει στο χορτάρι. Είναι ηγέτης. Με τον Μακούν να ψιλοψάχνεται στην αρχή και την Ντόρτμουντ να πιέζει ασφυκτικά, δεν φάνηκε στο πρώτο. Η μετακίνηση του Μοντεστό στα χαφ στο δεύτερο του έδωσε περισσότερη σιγουριά και ελευθερία κινήσεων, έδειξε όμως πως χρειάζεται κάποιες ανάσες. Στην ανάδειξη ταυτότητας και ρόλων βοήθησε πολύ η απουσία του Φουστέρ. Άλλος ένας πονοκέφαλος για τον προπονητή όταν επιστρέψει ο παίχτης ειδικότερα αν η τριάδα δέσει. Προσωπικά θέλω τον Φουστέρ για τα εγχώρια όταν πιέζουμε στα 3/4 και μου κάνει περισσότερο η τριάδα που είδαμε με Ντόρτμουντ στις πιο δυνατές αναμετρήσεις.
Μπροστά τα πραγματα ήταν πιο απλά. Ο Τζιμπούρ έκανε μεγάλο ματς, ο Μιραλάς ταλαιπώρησε τους πάντες στα δεξιά κι αν ήταν λίγο πιο τυχερός στις τρεις φάσεις του θα μετράγανε κι άλλα ενώ ο Χολέμπας ήταν συγκλονιστικός. Συμφωνώ απόλυτα με Jedah, τρομερά αθλητικός. Σίγουρα δεν περνά απαρατήρητη η εμφάνιση αυτή και δίνει ακόμα περισσότερος λύσεις στον προπονητή για την "λαβωμένη" θέση του αριστερού χαφ.
Ο Βαλβέρδε τώρα πήρε τη ταυτότητα του Κλομπ αντιμετωπίζοντας το παιχνίδι απόλυτα ρεαλιστικά. Η ομάδα ήταν διαβασμένη παρόλο που αιφνιδιάστηκε από το μπάσιμο της Ντόρτμουντ στην αρχή, ήταν πιο εύστοχη αυτή τη φορά στις ευκαιρίες που τις παρουσιάστηκαν - ειδικά σε σχέση με το Λονδίνο- ενώ στο δεύτερο ημίχρονο κλείδωσε την αμυντική λειτουργία της και έβγαλε ανετότατα το 45λεπτο. Προσωπικά με εξέπληξε ο προπονητής γιατί περίμενα να μπει η ομάδα με πίεση στα 3/4, πράγμα που τελικά έκανε ο αντίπαλος και φάνηκε να το περιμένει ο δικός μας. Προτίμησε να κρατήσει στο 1/2 τη πίεση, δινοντας βάθος στην άμυνα και, ειδικότερα στο δεύτερο ημίχρονο, και με τον αέρα του 2-1 έφερε το ματς στα μέτρα του, αφοπλίζοντας το κάθετο παιχνίδι των Γερμανών. Μου άρεσε πολύ που είδα την ομάδα να ανταποκρίνεται και σε αυτό το στυλ παιχνιδιού.
Αυτά τα ολίγα. Συγχαρητήρια στην ομάδα και τον προπονητή για το πρώτο τους τρίποντο. Οι εμφανίσεις αφήνουν αισιοδοξία για τα υπόλοιπα ματς στον όμιλο.
Αναφορικά με το ματς της Ντόρτμουντ φάνηκαν πάρα πολλά από αυτά ακόμα καλύτερα βλέποντας την ομάδα να παίζει στο υψηλότερο επίπεδο. Για τους παίχτες,
- Κονστάντσο έκανε την καλύτερη του εμφάνιση μέχρι την επόμενη. Δεδομένα φαίνονται κάποιες αδυναμίες, φάνηκε όμως ότι είναι παίχτης ψυχολογίας. Υπάρχουν ακόμα ερωτηματικά, θα ήθελα να τον δω να βελτιώνεται κι άλλο.
- Αβραάμ και Μέλμπεργκ δίνουν τη σιγουριά κι αν ενταχθεί κι ο τερματοφύλακας στο πνεύμα θεωρώ θα λειτουργεί ακόμα καλύτερα η αμυντική λειτουργία. Στο παιχνίδι αμφότερφοι ήταν στα υψηλά τους στάνταρ, δέχθηκαν πολύ πίεση αλλά ανταπεξήλθαν με επιτυχία. Μεγάλο κεφάλαιο ο Μέλμπεργκ για την ομάδα.
- Μοντεστό και Μαρκάνο είναι καλοί στο μέτρο του δυνατού, με τον Μαρκάνο να ανταποκρίνεται καλύτερα ως αριστερό μπακ παρά στόπερ και αντίστοιχα ο Μοντεστό σαν αμυντικό χαφ παρά μπακ. Ο Μαρκάνο έπαιξε με ασφάλεια τη θέση μιας και ο Χολέμπας ανεβοκατέβαινε ασανσέρ τη πλευρά και τα ντουμπλαρίσματα βγήκαν άψογα από εκεί. Αντίθετα ο Μοντεστό είχε θέματα δεξιά. Με Τοροσίδη και Μανιάτη όμως δεν ανησυχώ, αναγκαστικά παίζει εκεί ο Μοντεστό.
Το κέντρο τώρα έδειξε ωραία στοιχεία. Είδαμε πρώτη φορά τη τριάδα που πολύ συζητιέται ως η πλέον κατάλληλη βάση ρόστερ. Το Ορμπάιθ ως καθαρό αμυντικό χαφ να μοιράζει παιχνίδι από χαμηλά, τον Μακούν σε λίγο πιο ελεύθερο ρόλο και τον Ιμπαγάσα μπροστά τους να κόβει και να ράβει. Ο Ορμπάιθ, για ακόμα μια φορά, ανταποκρίθηκε στο ρόλο του όμως είχε προβλήματα στην ειδική αποστολή πάνω στον Ιάπωνα μαρκάροντας έναν κατά πολύ γρηγορότερο παίχτη. Ο Μακούν εντυπωσίασε με το επιτόπιο άλμα του, τρομερός. Είναι στοιχείο του παιχνιδιού του, εντυπωσιάζει όμως όταν το βλέπεις. Επίσης φάνηκε ότι είναι παίχτης της μιας επαφής με τη μπάλα, στοιχείο σαφώς θετικό που όμως προϋποθέτει περισσότερα παιχνίδια στα πόδα του για να μάθει το παιχνίδι των συμπαικτών του. Φάνηκε η κούρασή του και δικαίως αντικαταστάθηκε αφήνοντας αρκετές υποσχέσεις και πονοκέφαλο στον Βαλβέρδε στο, κατά τα φαινόμενα, λείαν συντόμως δίλλημα ανάμεσα σε αυτόν και τον Μοντεστό.
Ο Ιμπαγάσα είναι μεγάλη μορφή απλά και μόνο που βρίσκεται στο γήπεδο. Όσο μπόι του λείπει άλλο τόσο νεύρο ρίχνει στο χορτάρι. Είναι ηγέτης. Με τον Μακούν να ψιλοψάχνεται στην αρχή και την Ντόρτμουντ να πιέζει ασφυκτικά, δεν φάνηκε στο πρώτο. Η μετακίνηση του Μοντεστό στα χαφ στο δεύτερο του έδωσε περισσότερη σιγουριά και ελευθερία κινήσεων, έδειξε όμως πως χρειάζεται κάποιες ανάσες. Στην ανάδειξη ταυτότητας και ρόλων βοήθησε πολύ η απουσία του Φουστέρ. Άλλος ένας πονοκέφαλος για τον προπονητή όταν επιστρέψει ο παίχτης ειδικότερα αν η τριάδα δέσει. Προσωπικά θέλω τον Φουστέρ για τα εγχώρια όταν πιέζουμε στα 3/4 και μου κάνει περισσότερο η τριάδα που είδαμε με Ντόρτμουντ στις πιο δυνατές αναμετρήσεις.
Μπροστά τα πραγματα ήταν πιο απλά. Ο Τζιμπούρ έκανε μεγάλο ματς, ο Μιραλάς ταλαιπώρησε τους πάντες στα δεξιά κι αν ήταν λίγο πιο τυχερός στις τρεις φάσεις του θα μετράγανε κι άλλα ενώ ο Χολέμπας ήταν συγκλονιστικός. Συμφωνώ απόλυτα με Jedah, τρομερά αθλητικός. Σίγουρα δεν περνά απαρατήρητη η εμφάνιση αυτή και δίνει ακόμα περισσότερος λύσεις στον προπονητή για την "λαβωμένη" θέση του αριστερού χαφ.
Ο Βαλβέρδε τώρα πήρε τη ταυτότητα του Κλομπ αντιμετωπίζοντας το παιχνίδι απόλυτα ρεαλιστικά. Η ομάδα ήταν διαβασμένη παρόλο που αιφνιδιάστηκε από το μπάσιμο της Ντόρτμουντ στην αρχή, ήταν πιο εύστοχη αυτή τη φορά στις ευκαιρίες που τις παρουσιάστηκαν - ειδικά σε σχέση με το Λονδίνο- ενώ στο δεύτερο ημίχρονο κλείδωσε την αμυντική λειτουργία της και έβγαλε ανετότατα το 45λεπτο. Προσωπικά με εξέπληξε ο προπονητής γιατί περίμενα να μπει η ομάδα με πίεση στα 3/4, πράγμα που τελικά έκανε ο αντίπαλος και φάνηκε να το περιμένει ο δικός μας. Προτίμησε να κρατήσει στο 1/2 τη πίεση, δινοντας βάθος στην άμυνα και, ειδικότερα στο δεύτερο ημίχρονο, και με τον αέρα του 2-1 έφερε το ματς στα μέτρα του, αφοπλίζοντας το κάθετο παιχνίδι των Γερμανών. Μου άρεσε πολύ που είδα την ομάδα να ανταποκρίνεται και σε αυτό το στυλ παιχνιδιού.
Αυτά τα ολίγα. Συγχαρητήρια στην ομάδα και τον προπονητή για το πρώτο τους τρίποντο. Οι εμφανίσεις αφήνουν αισιοδοξία για τα υπόλοιπα ματς στον όμιλο.
-
deus_d0pe - Δημοσιευσεις : 61
Shepard έγραψε:Nαι μωρη τρέλααααααααααααααααααααααααααααααα...
Μας έβγαλε την ψυχή αλλά την σήκωσε την Κούπα!!!!![]()
![]()
![]()
Αν και δεν ειμαι Ολυμπιακος μπράβο του !! Εδειξε ψυχη και το πάλεψε και το κέρδισε!!
και εμεις προσπαθησαμε αλλα δε τα καταφέραμε .. Αλλα δεν πειραζει
Για την Ελλάδα.. Πανω απο ολα!!

http://www.facebook.com/AUTONISSANLougiakis
http://www.lougiakis.gr

http://www.lougiakis.gr

-
LIONHEART - Δημοσιευσεις : 1193
Μελη σε συνδεση
Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης