Kickstarter

Συζήτηση για το gaming γενικότερα

Kickstarter

Δημοσίευσηαπό Tobajaras » 30 Μαρ 2012, 21:21

Από τη στιγμή που ο Schafer ανακοίνωσε το project του έγινε πανζουρλισμός.

*Όχι μόνο η Double Fine κάλυψε το στόχο της των 400.000$ μέσα σε ελάχιστες ώρες αλλά έκλεισε στα 3,3 (3,5 μαζί με premium donators) εκ. δολ., σπάζοντας κάθε ρεκόρ.

*Η κίνηση χαιρετίστηκε από μια μεγάλη λίστα developers.

*Ο Ηλίας Πέππας έγραψε blog (είδηση από μόνο του!) πάνω στο θέμα http://www.enternity.gr/Article/%CE%9C% ... /7015.html

*H Stoic, μια μικρή ομάδα αποτελούμενη από πρώην σχεδιαστές του The Old Republic :shock: :shock: :shock: ξεκίνησε την Kickstarter campaign της για ένα turn-based strategy :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: με role-playing στοιχεία τοποθετημένο στον παγωμένο ευρωπαϊκό Βορρά τον καιρό των Βίκινγκς. Το φαντάζομαι σαν ένα King's Bounty με Βόρειους και καρτουνίστικα γραφικά. έπιασε μέσα σε λίγες ώρες το στόχο της των 100.000$ και τώρα είναι στα 324.000$ με μπόλικες μέρες μπροστά της.

http://www.kickstarter.com/projects/sto ... a?ref=card

*Ο Brian Fargo ήρθε από τους νεκρούς καθυβρίζοντας τους publishers για οτιδήποτε και ανακοινώνοντας την πρόθεση να χρηματοδοτήσει το Wasteland 2, ένα από τα sequel - Ιερά Δισκοπότηρα των RPG. Ζήτησε 900.000$. ποσό ρεκόρ, το κάλυψε σε ελάχιστες ώρες και τώρα είναι στα 1,7 εκ. δολ.

http://www.kickstarter.com/projects/inx ... 2?ref=live

Το Kicking it forward project είναι μια ιδέα του Fargo όπου όσοι developers έχουν αναρτήσει το σήμα στη σελίδα τους δεσμεύονται ηθικά (συμφωνία κυρίων) να επενδύσουν το 5% των κερδών τους, όχι της χρηματοδότησης, σε άλλα projects του Kickstarter. Δηλαδή να υπάρχει μια ανακύλωση χρήματος από ιδέα σε ιδέα.

*Σε συνέχεια του προηγούμενου, η ταλαιπωρημένη από πολλές πλευρές Obsidian (έχασε το bonus της από τη Bethesda επειδή το Metacritic του New Vegas έπιασε 84 αντί για 85, διώχνει κόσμο, έχει σημαντικά οικονομικά προβλήματα, τα παιχνίδια της έχουν μονίμως bugs αν και από RP σκίζουν και άλλα πολλά) ανακοίνωσε την πρόθεσή της να συνεργαστεί με τον Brian Fargo στο Wasteland 2 αν αυτό ξεπεράσει τα 2,1 εκ. δολ. Οι δυο τους έχουν ήδη φτάσει σε συμφωνία που ανακοινώθηκε αρχικά στα fora του τίτλου και έκτοτε έχει γυρίσει τα Ίντερνετς, με ανάλογη θετική επίδραση στις εισφορές.

http://wasteland.inxile-entertainment.c ... =22&t=1100

Πρόκειται για οργασμό.

Θα ήθελα λοιπόν να ζητήσω την άποψή σας για το θέμα. Είδαμε κινήσεις που δε θα τις περιμέναμε υπό άλλες συνθήκες, μια τάση που δε λέει να καταλαγιάσει και διαρκώς μεγαλώνει, αλλά από την άλλη αρκετοί είναι επιφυλακτικοί για τη διάρκειά της και την ποιότητα του αποτελέσματος. Εγώ δηλώνω σαφέστατα υποστηρικτής (και έμπρακτα) και πιστεύω ότι θα δούμε πολλές καινοτομίες στα πλαίσια της αγοράς και του ίδιου του gaming να ξεπηδούν, απλά και μόνο από ενθουσιασμό. Εσείς τι σκέφτεστε?
Εveryone's a critic
Άβαταρ μέλους
Tobajaras
 
Δημοσιευσεις : 259

Δημοσίευσηαπό Scott_Pilgrim » 31 Μαρ 2012, 12:37

Αυτό που βλέπω είναι πως πέρα από τις μικρές ομάδες που μπήκαν στο Kick Starter,(βάζω και τον Tim μέσα καθώς είχε σκοπό να σταματήσει τα retail games) σιγά σιγά φοβάμαι πως θα βλέπουμε και μεγάλα ονόματα να μπαίνουν στο Kickstarter και να ζητάνε χρήματα από τους gamers. Βέβαια λογικό αν σκεφτούμε πως απολύονται συνεχώς άνθρωποι και ακυρώνονται πολύ τίτλοι. Δεν έχω πρόβλημα να συνεισφέρω στην δημιουργία ενός καλού τίτλου, αλλά δεν μπορώ στη σκέψη πως σε λίγα χρόνια ίσως, η SE θα ζητάει χρήματα από εμάς για να αναπτύξει ένα μικρό RPG. Δεν μιλάω καν για FF.
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Scott_Pilgrim
 
Δημοσιευσεις : 1681

Δημοσίευσηαπό Tobajaras » 31 Μαρ 2012, 18:12

Δεν υπάρχει τέτοιος κίνδυνος. Μπροστά στο budget των GTA, των Final Fantasy ή άλλων ΑΑ και ΑΑΑ τίτλων τα 3,5 εκ. του Schafer είναι χωρίς καμία υπερβολή ψίχουλα. Δεν αποτελούν ούτε το 5% του ποσού που απαιτείται για ένα τέτοιο παιχνίδι. Το "μεγάλα ονόματα" είναι σχετικό. Μεγάλα ονόματα από developers ναι - ο Schafer, ο Fargo, η ομάδα που έφτιαξε το τάδε κλπ. Μεγάλα ονόματα από publishers...πολύ δύσκολο. Επίσης δεν υπάρχει προς το παρόν ούτε καν σκέψη για παιχνίδι με 3D μηχανή γραφικών, έστω και παλιά (πόσο μάλλον Unreal 3 ή οτιδήποτε άλλο), παράγοντας που θα εκτινάξει το κόστος ειδικά για έναν ανεξάρτητο λόγω licencing.

Αυτό που θέλω να παρακολουθήσω είναι η πολιτική της CD Projekt και του Steam, όχι σα χρηματοδότες ή χρηματοδοτούμενοι αλλά σα digital retailers. Το GOG της πρώτης έχει δηλωμένο προσανατολισμό αλλά έχει κάνει πρόσφατα ανοίγματα και σε σύγχρονα "μικρά" παιχνίδια, όπως το preorder του Legend of Grimrock και την προσθήκη των Trine, The Whispered World της Daedalic, Spacechem, Darwinia, Machinarium και άλλων μελλοντικά.

http://www.gog.com/news/bigger_fresher_ ... _on_gogcom
Εveryone's a critic
Άβαταρ μέλους
Tobajaras
 
Δημοσιευσεις : 259

Δημοσίευσηαπό Spahar » 05 Απρ 2012, 22:29

Δε νομίζω ότι τίθεται θέμα για τις μεγάλες εταιρείες και τα ΑΑΑ παιχνίδια. Πέρα από το τεράστιο budget, όπως σωστά λέει ο Tobajaras, είναι και το θέμα της εικόνας της εταιρείας. Δεν μπορεί η Square Enix για παράδειγμα να πάει να ζητήσει υποστήριξη, από την στιγμή που είναι και η ίδια εκδότρια παιχνιδιών, άλλο απλός developer και άλλο εκδότης.

Τώρα σχετικά με το crowd funding, τα πράγματα είναι ακόμα πολύ περίεργα. Το μόνο σίγουρο είναι ότι άνοιξαν οι ασκοί του αιόλου και θα υπάρξουν πολλές εξελίξεις στο μέλλον. Προσωπικά δεν περίμενα να "πέσουν όλοι με τα μούτρα", μιλάμε ότι ο κάθε "ξεχασμένος" και μη developer βρήκε την ευκαιρία να "φάει" ένα κομμάτι από την πίτα. Μάλλον σκέφτονται και οι ίδιοι ότι πρέπει να εκμεταλλευτούν τον "ντόρο" που δημιούργησε ο Schafer. Αυτό, σε εμένα τουλάχιστον, δημιουργεί μία μικρή δυσαρέσκεια, και ίσως προκαλεί μία σύγχυση στον κόσμο. Από εκεί που η πλειοψηφία των gaming projects στο kickstarter δεν ζητούσε πάνω από 20-30 χιλιάδες (τουλάχιστον από όσα είχα παρακολουθήσει), τώρα μαθαίνουμε σχεδόν καθημερινά για projects που ζητάνε νούμερα με 5 μηδενικά. Φοβάμαι μήπως ο κόσμος πει σε κάποιο σημείο "φτάνει ρε παιδιά, πόσα χρήματα να δώσω σε παιχνίδια που θα δω στο μέλλον;". Φυσικά μιλάμε για διαφορετικά είδη κτλ, αλλά και πάλι όλος αυτός ο ενθουσιασμός των δημιουργών για το kickstarter μου δίνει την εντύπωση του "ξεζουμίσματος" των fans.

Παρόλα αυτά, τα γεγονότα και οι αριθμοί μιλάνε από μόνοι τους. Τα μεγάλα ονόματα συνεχίζουν να εξασφαλίζουν την χρηματοδότηση μέσα σε ελάχιστες μέρες, αλλά και πιο άσημοι δημιουργοί (πχ Takedown project) καταφέρνουν να συγκεντρώσουν σημαντικά ποσά. O Schafer κατάφερε να κάνει γνωστό το kickstarter στους gamers και στα media του χώρου και αυτό πλέον δεν αλλάζει.

Τι πιστεύω ότι θα γίνει στο μέλλον; Πιστεύω ότι το crowd funding ήρθε για να μείνει, ίσως όχι με την τωρινή ενθουσιώδη μορφή (δηλαδή χωρίς ούτε ένα concept art, να ζητάς 400.000 και να μαζεύεις 8 φορές περισσότερα), αλλά σε μία πιο σοβαρή βάση (παρουσίαση ενός prototype-alpha verison, ανάλυση των αναγκών για το συγκεκριμένο budget κτλ). Σε αυτό το πλαίσιο πιστεύω ότι δεν θα αργήσει κιόλας η συγκεκριμένη "κίνηση" να αποσχιστεί από το kickstarter. Πρώτα απ'όλα για πρακτικούς λόγους (επιτρέπει μόνο Αμερικανικές εταιρείες να λαμβάνουν μέρος, κρατάει το 5%, ποσό που θα μπορούσε να πηγαίνει σε άλλους σκοπούς αν όχι στο ίδιο το παιχνίδι), αλλά και για να αποκτήσει απόλυτα gaming χαρακτήρα. Θεωρώ ότι με το που κυκλοφορήσουν τα πρώτα παιχνίδια από αυτή την κίνηση και βγάλουν τα πρώτα κέρδη, οι "πρωτεργάτες" (Schafer, Fargo κτλ) θα μπουν μπροστά για τη δημιουργία ενός site-οργανισμού αποκλειστικά για crowd funding παιχνιδιών, όπου για παράδειγμα το 5% θα πηγαίνει στο site για να χρηματοδοτούνται projects που οι fans δεν τα τίμησαν, αλλά οι δημιουργοί του site τα πιστεύουν, και άλλα πολλά.

Ακόμα φυσικά είναι νωρίς, πρέπει να περιμένουμε τουλάχιστον μισό χρόνο για να δούμε τα πρώτα αποτελέσματα. Γιατί κακά τα ψέματα, το τελικό αποτέλεσμα είναι πάνω απ'όλα, και η ποιότητα (τηρουμένων των αναλογιών πάντα) των συγκεκριμένων παιχνιδιών θα παίξει σημαντικό ρόλο στο πως θα συνεχίσει να βλέπει ο κόσμος αντίστοιχες προσπάθειες.
Άβαταρ μέλους
Spahar
 
Δημοσιευσεις : 419

Δημοσίευσηαπό Tobajaras » 06 Απρ 2012, 12:12

O Fargo μέσω του Kicking it Forward προσπαθεί να δημιουργήσει ένα "δίκτυο αλληλεγγύης" για τους ανεξάρτητους developers που χρηματοδοτούνται από το κοινό.

Η αλήθεια είναι πως το πράγμα μύρισε ναφθαλίνη. Ο Schafer και η Jensen δεν ήταν καθόλου ξεχασμένοι και εκτός αγοράς, αλλά...Wasteland 2? Larry remake?? Shadowrun???!!! Η κίνηση της Jensen να ζητήσει χρηματοδότηση για...ολόκληρο studio δε με βρίσκει καθόλου σύμφωνο. Αν ήθελε κάτι τέτοιο ας πουλούσε μετοχές εντός ή εκτός Χρηματιστηρίου. Το να πληρώνεις ένα ποσό και να ανταμείβεσαι με παιχνίδια που δεν ξέρεις ούτε αν θα σε ενδιαφέρουν ούτε πόσο καλά θα είναι ούτε πότε θα κυκλοφορήσουν μου φαίνεται πολύ ασαφές.

To πολύ σημαντικό στοιχείο του Schafer δεν είναι μόνο πως απέδειξες την επιτυχία και βιωσιμότητα του πειράματος, αλλά πως (σύμφωνα με στοιχεία που έδωσε το ίδιο το Kickstarter) ένα πολύ μεγάλο ποσοστό ήταν νέα μέλη που μετά συνέχισαν να υποστηρίζουν και άλλα projects, όχι μόνο σχετικά με gaming. Αυτό δείχνει μια τρομερή υγεία της τάσης αυτής - βασίζεται σε νέα μέλη, όχι σε σταθερή βάση funders. Από αυτή την άποψη η τάση ήρθε για να μείνει, ενώ από την άλλη η κόπωση είναι προ των πυλών. Έχω μετρήσει τουλάχιστον 7 - 8 projects που θα ήθελα να χρηματοδοτήσω, που στο ποσό των 15$ (για να έχω τουλάχιστον το παιχνίδι) είναι πάνω από 100 δολλάρια. Θα μου πείτε "ρε μεγάλε μη δίνεις τόσα", και θα απαντήσω "ναι, αλλά αν δε δώσω τώρα θα τα δώσω όταν βγει έστω και από περιέργεια", οπότε ανταπαντατε "ε δώστα μια και καλή τότε", οπότε λέω "ναι αλλά το θέμα είναι η χρηματοδότηση". Περίεργη κατάσταση...
Εveryone's a critic
Άβαταρ μέλους
Tobajaras
 
Δημοσιευσεις : 259

Δημοσίευσηαπό Spahar » 06 Απρ 2012, 13:00

Η κίνηση του Fargo μου άρεσε πολύ, και εκεί κιόλας βασίζομαι και πιστεύω ότι στο μέλλον θα υπάρξει site/οργανισμός αποκλειστικά για αυτόν τον σκοπό.

Σίγουρα μέσα στους επόμενους μήνες θα δούμε και λανθασμένες επιλογές, και κάποιους που θα προσπαθήσουν να κάνουν αρπαχτή, γιατί μην κοροιδευόμαστε 2 εκατομμύρια δολάρια είναι πολλά λεφτά, εύκολα μπορεί ο "χ" ξεχασμένος ή άγνωστος developer να στήσει μία κομπίνα, στη συνέχεια να πει ότι δεν τα είχα υπολογίσει σωστά και το project ματαιώνεται κτλ... Το θέμα είναι να κάτσει η σκόνη και να δημιουργηθεί ένα ολοκληρωμένο σύστημα, στο οποίο θα έχουν θέση γνωστοί, άγνωστοι, μεγάλοι, μικροί developers.

Αυτό με τα νούμερα από το kickstarter δε το ήξερα, είναι όπως είπα πριν, ο Schafer το έκανε γνωστό σε μία τεράστια μερίδα του κοινού. Το καλό με αυτό είναι ότι θα επωφεληθούν και οι indie δημιουργοί, και ήδη έχω παρατηρήσει ότι συμβαίνει.

Τώρα σχετικά με τα projects, προς το παρόν έχω δώσει τον όβολο μου στον Schafer μόνο, με ψήνει όμως πολύ το Wasteland 2 και το Banner Saga. 7-8 projects? Είχα φτιάξει παλαιότερα εδώ ένα θέμα για πρόταση kickstarter projects προς υποστήριξη, γράψε τα εκεί να τα δούμε, μπας και ψηθεί και κανένας άλλος.
Άβαταρ μέλους
Spahar
 
Δημοσιευσεις : 419

Δημοσίευσηαπό Shepard » 27 Απρ 2012, 06:47

O δημιουργός του Magic the Gathering ζητάει υποστήριξη για ένα νέο mobile game
http://www.slashgear.com/magic-the-gathering-creator-goes-to-kickstarter-for-mobile-game-26224990/

Εικόνα

Για ξηλωθείτε πάλι... ;) :D
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Shepard
Moderator
 
Δημοσιευσεις : 6860


Επιστροφή στο Gaming



Μελη σε συνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση : Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης


cron

Copyright © 2011. All rights reserved. Powered by phpBB

powered by 9